著名作家刘震云。

　　【环球时报记者 张妮】深秋的北京，大兴御瓜园，作家刘震云和一世人等，每人举着一块西瓜，对着相机一同喊的不是“茄子”，而是“吃瓜”。已过吃瓜时节，刘震云的新书发布会选在这里，是由于它的名字叫《吃瓜年代的儿女们》。为做好功课，《环球时报》记者在专访的前几天，在手机上翻看新书电子版，竟一口气读完。精妙、老辣、耐人寻味。“你应该把这句话写到文章最初”，听完记者的评估，坐在对面的刘震云笑着说。他穿件一般的黑毛衣，朴素如他的文字。不过，一聊起天，就不那么朴素了，诙谐诙谐如他的小说。在一次论坛上，有位欧洲作家不知道潘金莲是谁，问：她是我国的历史人物吗？刘震云答：我改天给潘女士打电话，约她和你一同吃个饭。采访中，记者问：怎样学会用诙谐对待日子新宝gg娱乐，防止抑郁症？他说：多看刘震云的书。

　　我不诙谐，我身边的日子太诙谐了

　　环球时报：听说《吃瓜年代的儿女们》是您最诙谐的小说，为什么？在您看来，“吃瓜年代”是什么样的年代？

　　刘震云：这部小说和我之前的著作有很大差异。曩昔的主人公是可见的，而这次真实的主人公——吃瓜大众并没有进场。曩昔的人物联络是特别188bet严密的联络，这次是写人物联络的空白，写四个八棍子撂不着的人跳过大半个我国被打着了。人物联络的空白越大，填进去的谎言和诙谐的东西越多。为什么说这是我最诙谐的小说呢？本来看我的著作可能笑两回。这次有读者说看完后还要再笑三四回。真实的主人公其实是读者。

　　为什么我们会把吃瓜和围观、看热闹联络在一同？我揣度是吃在嘴里，甜在心里。有一句俗话，看热闹不嫌事大。眼看他起楼房，眼看他宴来宾，眼看他楼塌了。曩昔这件事可能只要一个人知道，现在交际媒体兴旺，一件事很快就会让几百人、全我国都知道。吃瓜大众不只会把一个信息无限扩大，还会把看似毫不相干的事联络起来。像小说中的主人公之一某县公路局局长杨开辟，他担任缔造的一座大桥由于一辆满载烟花爆仗的卡车在桥上发作爆破而引发陷落，形成人员伤亡。他在事端现场被吓傻了，傻笑了一下。就有吃瓜大众解读说，出了这么大的事端，你为什么还这么开心？接着，有人查找出他在多个场合戴的都是名表，一个公务员哪来这么多钱？成果，杨开辟被双规了，由他引出来该省省长因贪腐被抓。之后，有人说，那车烟花爆仗为什么会俄然爆破？由于残次。所以，又有吃瓜大众把爆仗的生产厂家搜出来，要给他们打赏、送锦旗。残次反而变成了功德。这是交际媒体和吃瓜大众的创造。作业背面的荒诞比作业自身的荒诞呈几何倍数添加。如果没有吃瓜年代，事物背面的联络可能就被疏忽和淹没了，而吃瓜大众把事物之间无形的联络有形化了。

　　环球时报：您的诙谐风格和卓别林、周星驰式的诙谐有什么不同？

　　刘震云：首要我要向卓别林先生和周星驰先生表明问候。不同的艺术形式需求不同的诙谐。比方，言语的诙谐，合适说相声。肢体的诙谐，是卓别林先生的风格。还有把日子拧成一个麻花，必定会诙谐，像周星驰先生。但这些诙谐关于小说没有任何用途。由于言语的诙谐是毫无力气的。我的著作里，言语特别厚道，特别简练，没有形容词。真实的诙谐是小说里描绘的作业自身。比作业诙谐更重要的是结构诙谐。《我不是潘金莲》的第一章，李雪莲在找一切人。第二章，一切人在找她。真实的诙谐是五味杂陈。会心一笑比哈哈大笑更诙谐一些。现在全我国人都以为我很诙谐，但我觉得我不诙谐，仅仅我身边的日子太诙谐了。我不是诙谐的制造者，仅仅诙谐的搬运工。当你用严峻来抵挡严峻时，严峻会变成一块铁。你用诙谐来抵挡严峻时，诙谐是大海，严峻就变成了一块冰，掉到大海里融化了。

刘震云新作《吃瓜年代的儿女们》。　　

　　文学首要不是用来讲故事的

　　环球时报：您的许多著作体裁直面实际，一些细节乃至令人联想到热点新闻。日子和文学的差异在哪里？文学应该是揭穿漆黑仍是展现光亮？

　　刘震云：单纯的热点新闻构不成小说，我的小说中有一点日子的影子，但它仅仅起细节效果，并不起主体和结构的效果。仅仅说，在日子中发作的这些事太诙谐了，我把它搁进去是顺手牵羊，这些“羊”我们了解，可能会添加著作的真实感。但真实感并不是最重要的。有一些文学理论说，文学是对日子的反映，如果是那样，我们看日子就可以了，为什么还要看文学？我们必定是看到了文学比日子多的东西。多了什么？首要是那些在日子中被疏忽的东西，比方《我不是潘金莲》里的李雪莲，日子把她扔掉了，日子现已中止了，作者从泥泞里把她拉出来时，日子就重新开始了，就把她的心思自始至终哽哽咽咽给你讲了一遍。当全世界的人都不听她说话时，她只要说给牛听，还有我在听，我是那第二头牛。第二层，李雪莲只会讲自己的心思，只会讲由衷之言，但这背面的日子哲学她未必能意识到，这些哲学的知道包含对日子再反思的知道，也是作者从日子重新开始的当地。鲁迅先生写阿Q、祥林嫂还有闰土，是站在世界的高度来知道这些人。《红楼梦》跟乾隆口中明珠新宝gg注册家的事极大的差异是，曹雪芹经过一个小女子的泪眼来看世界，开篇是“满纸荒诞言，一把辛酸泪”，这就是文学跟日子之间的差异。更重要的是，文学首要不是用来讲故事的，而是讲故事背面一层层的联络。所以，我觉得，揭穿漆黑不是文学应该承当的东西，它应该是新闻。展现光亮也不是文学应该承当的作业，由于光亮自身在日子中就存在。实际是判别一个事物的性质是不是犯法，而文学触及的是人道和人的魂灵。每个人都有善的一面，也有恶的一面。善必定占80%到90%。为什么恶又显现出来了？跟时刻、地址和他所在的环境有非常大的联络。

　　国外有媒体对我的著作有这样的评估：用最诙谐的方法在说最深邃的哲学，用最精约的方法在说最杂乱的事物，用最朴素的言语在建立最美妙的艺术结构。国内有一个颁奖词，说我的著作，话里有话，言外之意;老辣之笔，慈善之心。我的著作未必到达这样的水准，但最少是我尽力的方向。

　　环球时报：您的小说大多被改编成电影。您怎样看小说和电影的联络？

　　刘震云：老有人问我，小说改成电影好吗？我觉得，它们是两个彻底不同的动物，无法比较。电印象豹子，不断奔驰;小说像大象，慢慢走还愣着头在想。电影注重的是成果，一盘菜上到桌上，色香味齐全就可以了;小说注重的是厨房里剥葱剥蒜，肉下到油锅里时嗞啦的声响和腾起的火苗。小说最重要的是讲一个人物、一件事是怎样来的，重要手法是心思描绘;但在电影里，你对着镜头想5分钟，观众就走了。电印象河流不断飞跃，有落差时就是瀑布;小说像大海，对表面的浪花并不介意，更重视海水底部的涡流和潜流，它们跟太阳、月亮的联络形成了潮汐。

　　我不以为我国文学是小众文学

　　环球时报：作为首任北京世界书展阅览推行形象大使，您将在12月到山区给孩子们上一堂语文课，您会怎样上这堂课？结合您的个人经历，教育怎样才干培养出高水平的创造人才？

　　刘震云：我从小是在村庄里长大的。由于我年纪小，字老是学不会，我总是坐在第一排永久听不懂课的人。我国教育方法最大的问题是，课堂上只要一个人在说话，学生们都背着手在听。在兴旺国家，教师可以说，学生也可以说。春秋时期，孔子也是这么讲课的。如果孩子总是在听，禁绝他说，会把一个个充溢智慧、生动活泼的孩子变成兵马俑，会把千百万孩子培养成一个人，而不是千百万人。我去讲课的时分，我可以说，你也可以说。我国校园和家长总想让孩子变成他们所期望的姿态，成为他人的姿态。你要求我成为一个好作家。什么叫好作家？是你从前见过的好作家。可是，没有第二个人能成为托尔斯泰、海明威。如果你写的跟经典纷歧样，他必定以为你写得欠好。我就是在这种环境中长大的。写《一地鸡毛》时，许多人说，你的小说是流水账。写《温故一九四二》，许多专家说是材料的堆砌。写《一句顶一万句》，说人物太多，条理太多，记不住。《我不是潘金莲》说离实际太近，还有人说不如回到《一地鸡毛》，也有人以为它是我写得最好的小说。我究竟该听谁的？教育应该是通知你，千万不要成为他人，你要成为你自己。别的，写著作是写给喜爱它的人看的，就像日子中跟喜爱自己的人一块玩，他不喜爱你，你为什么非要跟他一块玩？这不是有病吗？

    环球时报：我国有许多优秀作家，但我国文学全体上在世界还略显“小众”，我国文学、我国文明的世界影响力怎样提高？

　　刘震云：我不以为我国文学是小众文学。有时不必定非是别的语种的人说你好才是好。我国作家包含我的长辈们，还有跟我同年代的这些作家，写得都特别好，并不亚于世界上其他语种的作家。可能首要是由于汉语在世界上的传达规模和速度的确比较滞后，还牵扯到我国经济、政治在世界上的话语权。

　　我国文学世界影响力的提高是一个渐进的进程。像我一开始去国外沟通时，在座的首要是当地华人，但渐渐地，观众成了20多个语种的人。英文版《手机》出书时我去纽约沟通，有一位太太说，她喜爱这个小说的最初。最初讲，两个主人公从小是特别好的朋友，这不是由于他们一起具有什么，而是由于一起的缺失。一个从小没娘，一个有娘但娘傻了。两人特别情愿用矿灯在天空写字。一个写：娘，你在哪;一个写：娘，你不傻。那位太太说，我从小也没有娘，但从来没想过把心里话写到天空上。就算写了，几秒钟就消失了，但你写的这句话整整在天上停留了5分钟。她说她没去过我国，特别想去看看我国的天空。她喜爱你的著作，就会更情愿了解这个著作里的人和这个国家的文明，这需求一个进程，但条件是，你要先把著作写好。

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